「未解之謎」系列：認識法輪功

永旭： 我最近經常從馬裡蘭州進到華盛頓DC裡面，經過康乃迪克大道的時候，會經常看到一群人，坐在中國大使館前面。我就很好奇，有一天就去探了個究竟，我發現他們都是一群法輪功的學員，記得在我們的一個叫「氣功與修煉」節目當中，我們也曾經稍微提過法輪功，我們說它在中國非常受到歡迎。

元慶： 那麼我們今天很高興請到四位法輪功的學員到我們節目來，讓我們大家一起來看看，他們到底在想些什麼？在做些什麼？為甚麼要這麼做？讓我們一起來認識「法輪功」。

永旭：　是的，我們非常高興請到這四位嘉賓，首先跟各位介紹，第一位是廖曉強先生，他目前在廣播界服務，從事播音的工作。第二位是郭軍小姐，她目前是在報業服務，是記者。第三位是林川先生，他曾經上過我們節目，他目前是電腦工程師。第四位是李育玲小姐，她目前是在健康技術訊息公司做資深顧問。

元慶： 非常歡迎各位來賓。那麼在我們今天訪談，可能有些問題我們會問得比較尖銳，但是，我們基本上是為了維持觀眾的權利。那麼第一個問題就是，你們到底在中國大使館前面做什麼？

李育玲： 我想來回答一下這個問題，我們之所以到大使館門前去練功，就是想告訴世人我們的心願，「法輪大法」非常好，因為我們練功身心受益，另外希望所有的人一起來伸出你的援手，來停止中國政府對「法輪功」的迫害和鎮壓。

元慶： 是的，你提到身心受益，我們曉得不管去學習什麼東西，剛開始都是有一個認識的過程，認識以後可能你自己就得到一些好處，那麼我想很簡短的請各位來賓說一說，你們修煉「法輪功」這段時間來，在哪些方面得到最大的好處，或對你的幫助最大 。

李育玲： 我以前是足球運動員，在學校踢了三年的足球，身體一直非常健康，所以能夠修煉「法輪功」我覺得很不容易，因為我覺得我沒有需要，身體很好，但是我就出於好奇，我就試了一下，以前雖然沒有病，但你幹了一天的工作也覺得很疲乏，但是修煉「法輪功」以後，就覺得精力非常的充沛。

林川： 修煉「法輪功」我最大的受益，是在精神上的。因為我過去一直對於人活著為甚麼？生命從哪裡來？一直搞不清楚，而且是我一直關心的一個問題，非常感興趣的問題，結果經過修煉學「轉法輪」之後，這些問題全部得到解決，所以這個問題得到解決之後，我就覺得人活得非常有意義，覺得非常的輕鬆。

郭軍： 我的經歷和林川先生有點相似，我在沒修煉「法輪功」以前，主要不知人活著干什麼？很多東西想不明白，不知道我們為甚麼要幹這個？為甚麼要干那個？那麼我也看很多書，但是也找不到答案，修煉「法輪功」以後，我一下就明白了，我很想知道很多事情，那麼人的精神上一下子也就變得踏實了，然後干什麼事就覺得很輕鬆，人也變得平靜了。

廖曉強： 剛剛這幾位其實已經把我想說的話都已經說了，我想說的是，以前我試過很多其它的修煉方法，包括道家的、佛家的，但是我發現「法輪功」確實是最能夠使我得益，確實是一種非常好的功法。

永旭： 聽到剛才各位提到修煉「法輪功」好像帶來各種的好處，從我了解的，好像其它的宗教修煉，剛才廖先生也提到，也有很多這種類似的好處，有很多觀眾也很想知道，「法輪功」究竟是不是一種宗教？

廖曉強： 「法輪功」不是宗教，但是「法輪功」和其它宗教的修煉方式，有很多有些接近的地方，但是「法輪功」不是宗教，為甚麼這樣說呢？因為，我們所說的宗教，它一定有它的組織結構，有它的儀式、祈禱或者朝拜的地點，固定的地點有廟或者教堂等等諸如此類，但「法輪功」沒有這些，所以我們不能說「法輪功」是一個宗教，但是，「法輪功」確實擁有它自己非常獨特的一套信仰系統。

永旭： 那我再想問一個問題，那你們對於你們的老師，或者你們稱師父，你們有沒有把他當做像神啊佛啊一樣去膜拜他崇拜他？

廖曉強： 這個問題我想這樣說，中國人說「一日為師，終生為父」，實際上他說的是這樣一個狀態，就是一個老師只要教了我一天，我會尊重他一輩子，所以我個人覺得「法輪功」的學員、弟子，對我們李洪志老師是一種尊重的態度，並不是一種崇拜或膜拜的態度。另外一個，李洪志老師很多次都對學員說過，他就是一個人像俱全的一個人，希望大家不要去搞這種崇拜。

李育玲： 對！李老師反覆強調的是「以法為師」。

元慶： 那麼你們「法輪功」修煉的人說是要做好人，那麼現在中國政府它明令禁止修煉「法輪功」，身為一個好人，要做一個好國民，你們是不是就應該停止修煉「法輪功」？

林川： 這個問題我想應該這樣看，我們剛講「法輪功」是一種修煉，因為它是一種精神的信仰，那麼做為好人的話，首先得是一個人，那麼做為人，信仰是人最基本的東西，就像吃飯、睡覺、呼吸，這些都是做人最基本的東西。假如說有一天國家制定這麼一個法令，不許你吃飯，不許你睡覺，那你還遵守這樣的法律嗎？你連最起碼做人都做不了了，你怎麼還能做好人呢？

元慶： 謝謝林川。那麼另外一個問題，我們現在在很多的場合都會看到很多的法輪功學員，比如說拉橫幅啦，也許是抗議也許是干什麼，那麼，如果你們是做好人的話，那這樣子做是不是有損國家形像？是不是在破壞國家形像呢？

林川： 講到國家形像，首先要定義一下什麼是國家形像？恐怖主義有恐怖主義的形像，獨裁政府有獨裁政府的形像，民主國家有民主國家的形像，那麼江xx剝奪了中國上億法輪功最基本的做人的權利，就是信仰自由，他自己被國際特赦組織批評為人權惡棍，所以說是江xx自己破壞中國的國際形像。

永旭： 那接下來這個問題呢，就是說你們經常在外面參加各種活動，那為甚麼你們的李老師自己不出面呢？我就聽很多人說，你們是不是都已經受騙上當了？

郭軍： 我想提這個問題的朋友，可能對「法輪功」是干什麼的還不太了解，就是因為「法輪功」本身是一種修煉，它不是一個群眾運動，也不是搞一個政治運動，所以，它主要是強調人得了這法以後，他知道了一些道理，他怎麼樣通過修煉心境，達到一種境界。那我們就很清楚我們老師在教給我們什麼，那這種修煉的形式，其實修煉在中國文化這幾千年來，佛道教這種修煉，中國人對修煉是比較了解的。1999年7月20日中國政府開始鎮壓「法輪功」 之後，他們就有誣陷我們李洪志老師的一些話，對「法輪功」有很多歪曲，那麼我們因為修煉自然知道這個事實的真象，它是一種自發的本能的，法輪功學員就出去講清真象，想去告訴中國政府它的一些作法和它的一些誣衊，都是非常不正確的。那麼這個就是自發的來做，不是說在為老師做什麼，或者我們被欺騙，我想這概念是不存在的。

廖曉強： 我想說很多去參加活動或者去抗議的法輪功學員，他們是本身或者他們的親屬在中國受到了迫害，他們做這些事情的時候，他們是為他們自己，也是為他們的朋友和親戚，所以這一件事情在做的時候，並不是為了李洪志老師，而是為他們自己，這不存在被騙，也不存在被利用的問題。

李育玲： 舉一個很簡單的例子，就是我在市場買到一種新產品，別人都不知道，我自己用了感覺非常好，結果我很願意趕緊告訴家人朋友都去試一下，所以，這裡根本不存在什麼受騙上當的問題。

永旭： 那我有時候聽你們參加這些活動，參加一次可以拿到多少錢？而且你們去各地跑來跑去，這些食衣住行的費用、車馬費、坐飛機都要花很多錢的，我想請問一下，你們這錢是從哪裡來的？

林川： 我自從修煉以後，的確參加過許多「法輪功」的法會、活動，從來沒有任何人給我什麼資助，給我什麼錢，都是我自個兒自己花的錢。至於說為甚麼我會花錢去參加這個法輪功的活動呢？我想這是很自然的事情，每一個人都會為自己感興趣的事情去花錢的，比如說有的人感興趣的是旅遊，或者是其它的事情，他會花很多錢在這上面，而且花很多時間在這上面，這都是天經地義的，沒有什麼可以指責的。那麼對於我來講，我認為「法輪功」給我身心帶來很大的變化，我自己為我自己花點錢有什麼不可以呢？

元慶： 那麼我再請問一下，你們是不是有規定或是自願的要定期地捐款，供養你們的師父，來提供他經濟上維持他生活的條件呢？

郭軍： 我修煉「法輪功」快七年了，這七年中「法輪功」沒有向我要過一分錢，師父也沒有向我要過任何捐款，說是供養師父，沒有這回事。我們看過《轉法輪》都知道，「法輪功」是不涉及這些錢財，它就是一個修煉。

元慶： 那麼，我們現在就剛剛林川先生所提到的說法，來請問各位。林川先生剛剛講，因為對於世界觀的認識不同，所以興趣也發生了改變。比如說，他從前會旅遊，每年都會出去旅遊，現在因為人生觀變了，所以他的興趣也改變了。那我想請問一下，如果說你的家裡頭有不修煉的人，那麼你從前可能每年會帶老老小小出去玩，現在興趣改變不去玩啦，這也許是你自己的改變，但是，對於你的家人來講，你怎樣去調整這個關係，不讓他們覺得因為你修煉了，好像家人都不管了呢！

林川： 修煉的人，像我這樣修煉了以後，是更加關心別人，而不是說只顧自己。

郭軍： 我的體會也是這個樣子，就是說修煉了以後，因為你不在其中吧！你跳出來看那種人生的痛苦，你會對別人有更深切的關切，就不像以前，比如說我在家裡，我的公公婆婆或者孩子他有什麼對我不好的時候，我會生氣，我覺得他應該這樣啊或應該那樣，但是修煉以後，我就覺得人很多時候面臨人生痛苦很多，那麼你經常會去體貼別人。比如我婆婆她去年來英國看我們，我就能夠感受到，她有失眠有些病痛，我以前也有過這些失眠，那麼我就儘量的多幹活，然後陪她們去國外各個地方去玩，那我婆婆看到我的變化，以前我沒修煉跟她相處過，隔了這麼多年，我修煉「法輪功」她又跟我相處過，她就真的感覺到我是真的很平靜的每天幹這干那的，那種眼神也是很關切她的，所以我婆婆後來跟我們接觸一段時間，她也開始練「法輪功」了，她感覺變化很大，婆媳之間以前經常有些矛盾，那麼我修煉以後，我就能體貼她，我不會再計較很多事情，那我婆婆她就能夠感覺到，「法輪功」給人帶來的變化這麼大，以前我脾氣是很倔強，那我婆婆她在英國也開始練「法輪功」了。

永旭： 剛在節目開始之前，我跟林川先生私底下聊了一下，據我了解林川先生拿到了三個碩士學位，非常不容易。我自己也是學科學的，林川先生當時在科學這方面也是學了很多專業知識，那我就是有一個問題，林川先生你是學科學的，為甚麼會對修煉感到興趣呢？

林川： 現在很多人把修煉和宗教都混為一談，實際上它們是不一樣的，而且把這個科學和宗教對立起來，認為科學越發達，這個修煉也好宗教也好越變成了迷信，實際上自從修煉之後，我發現修煉和科學是非常的一致的，就是說修煉這一套東西是非常科學的。「法輪功」它有一整套系統的修煉方法，包括對宇宙的認識、對人體的認識，我們都知道從科學角度來講，人體是一套非常精密的儀器，做實驗來講，那麼「法輪功」是經歷了上億人的檢驗，而且絕大多數都得到了書上講的結果。

從另一個角度來講，前面幾集這未解之謎講過「進化論」，完全證明「進化論」是假設是錯誤的，沒有任何科學證明，而且很多科學證明實例說明它的不對，那麼如果它不對，就是神造的，這世界也就是神造的。實際上修煉講的都是神造的，就是說整個世界都是神造的，那麼又跟科學可以聯繫上，科學也是人在認識大自然，認識人自己本身，那麼如果這大自然和人本身都是神造的，修煉又跟這神造論密切的關係的話，你可以這樣想像，那越認識科學越清楚，跟這邊這個神造的世界，應該是完全吻合上，所以這兩個東西完全是一致的，沒有任何相牴觸。

元慶： 看來林川還是我們忠實觀眾，非常謝謝。可是我們這裡還是要繼續問一個尖銳的問題，最近中國長春法院，宣判了十五名「法輪功」學員有期徒刑，其中最長的長達二十年，根據中國官方媒體的報導，他們是因為參與了長春有線電視跟「法論功」的插播事件，長春公安局宣稱，這「法輪功」人員組織嚴密，分工明確，同時他們獲得海外總部金錢以及技術的支援，那麼各位來賓，你們都是「法輪功」的學員，你們對這個事情有什麼樣的看法？

廖曉強： 首先我想說，我從來沒聽說過「法輪功」有什麼海外的總部，就我所知海外的「法輪功」成員，對國內的「法輪功」弟子，也很難進行一些直接的資金或技術支援。事實上，在明慧網登了一篇，怎麼樣插播電視這麼一篇文章，但是我很清楚的記得，那篇文章是在3月5日就是長春電視插播事件之後，這篇文章才刊登的。講到「法輪功」的組織嚴密，我覺得這個說法比較有意思，實際上「法輪功」並沒有任何組織，因為大家都是修煉的人，但是，在中國政府開始鎮壓「法輪功」以後，大家自動自覺的組織起來了，然後進行一些抗爭呼籲活動，我們現在可以說，我們做很多活動的時候，我們是有組織的，但這個組織和所謂的常設的那種組織意義不太一樣，否則沒有組織恐怕很多活動也很難舉行，我自己是這麼看的。

郭軍： 就是說它只是一種協調，「法輪功」學員都有這一個願望去做一些請願、一些呼籲這種活動，那怕超過三個人以上的事情，都要有個協調，就是說大家不要影響社會的治安、不要妨礙別人，所以有一些協調這樣的事情，跟中共當局它講的所謂的組織嚴密，和他們的定義是完全兩回事的。

廖曉強： 就我理解就是說，中國國內的那些「法輪功」學員可能也是，因為他們在1999年7月20日以後，「法輪功」受到中國政府非常殘酷的鎮壓，四百多個例子被證實是被當局迫害致死的，而所有「法輪功」被迫害的這些真相，在官方傳媒是不可能見到，也是不可能見到「法輪功」的任何辯解，而官方傳媒在政府的操縱之下，向中國的老百姓大量的散播這種謠言，給「法輪功」編造了很多很多的罪名，在這種情況下，國內的「法輪功」成員他們自動組織起來，在電視上進行插播，放一些「法輪功」真相的節目，我認為是沒有任何錯誤的，雖然我們事先不知道，也沒有任何支援，但我們確實非常支持他們的行動，如果我有機會我會支援的。

永旭： 那麼從長春有線電視插播事件中，是不是就代表說在大陸的「法輪功」學員，從這個事件開始以後，可能就會採取一些過激或不當的行為？

郭軍： 我不這麼看，因為「法輪功」在全世界六十多個國家都有練「法輪功」的學員，我們受到很多褒獎，很多政府給我們很多支持，我們都是很平和維護社會上法律，我們是尊重社會的法律，也是維護這個法律的。

至於中國發生的這一些事情，中國大陸的「法輪功」學員，鎮壓三年來不斷的呼籲，不斷的向中國政府講明我們的實際情況，向中國老百姓講清我們的情況，但是沒有任何途徑，因為輿論大家都知道，中國對於傳媒是封鎖得很嚴的，我們唯一是通過上訪，向有關部門反應情況，但是中國省市各個地方的上訪部門，逮捕「法輪功」學員，是一個陷阱，大量的便衣警察都在旁邊，誰去上訪正好自投羅網，這種很無奈的情況下，中國大陸「法輪功」學員採用這樣一個和平的方式，讓中國老百姓知道真相，他們的目的也是為了制止這個流血事件再繼續發生，因為現在每天幾乎都有「法輪功」學員死亡，而且還有很多「法輪功」學員被關入精神病院，當成神經病來治，所以他們採用這個方式，我認為不是過激行為，恰恰是非常理性的，因為只要是有理性的人，都不願流血事件每天在發生。

李育玲： 從1999年7月鎮壓以來，「法輪功」學員所做的一切，無論是在過去或現在我們做的一切活動，甚至將來，我相信將來所有的請願和呼籲都是理性和和平的，而且我也希望所有的正義之士，能夠伸出你們的援助之手，跟我們一起儘早結束這場對「法輪功」的迫害。

元慶： 各位觀眾，今天我們非常高興請到 「法輪功」的四位學員到我們節目，他們都和我們一樣平平凡凡有血有肉的人，只不過人各有志，每個人追求的東西不一樣，透過今天的訪談，我自己感覺到「法輪功」使很多人得到了身體的健康，心靈的提升，更重要是使很多人學習用寬容的心態來對待周遭的環境與事物，可是中國政權卻視他們為洪水猛獸，我們希望透過今天的訪談，各位能夠更真實的更進一步的了解「法輪功」。

永旭： 今天非常謝謝四位佳賓，謝謝大家。