【正見新聞網2024年04月13日】
4月9日，美國知名脫口秀主持人瑞克‧詹森（Rick Jensen）在德拉瓦州WDEL電台採訪了法輪大法信息中心的執行主任列維·布勞迪（Levi Browde），關於中共活摘器官的罪行，以及《紐約時報》掩蓋中共暴行的真相。
詹森在過去二十多年一直在跟蹤報導中共對法輪功的迫害。這次長達20分鐘的訪談是在當地一所大學Goldey-Beacom College免費放映《醫療種族滅絕》（Medical Genocide）記錄片的前一天進行的。
詹森曾被評為「美國最具影響力的100位脫口秀主持人」之一，曾獲費城地區職業記者協會最佳脫口秀獎、《今日德拉瓦》雜誌讀者投票最佳脫口秀獎、美聯社和費城地區職業記者協會最佳評論/編輯獎，以及德拉瓦州新聞協會頒發的多項獎項。
德拉瓦州WDEL.com電台獲獎脫口秀主持人 Rick Jensen主持研討會，並表示他一直在關注中共對法輪功的迫害。
下面是採訪翻譯。
詹森：想像一下：你的家庭成員屬於某個宗教。可以是任何宗教，新政府上台後說不，只有一種宗教。於是你的家人說，我們還是要我們這個平和的信仰。接下來，你的家人就消失了，或者他們當眾被捕，他們被帶到監獄，然後你就再也見不到他們了。然後你會從其他被關在監獄裡的人那裡聽說發生的事情就是他們被利用了。政府就能從器官摘取中獲利了。
這種情況實際上已經持續了四分之一個世紀了。在中國習近平接手（中共政權），他們認為共產主義不僅僅是一個政治概念，或者說是一種構架，不，它就像一種宗教。
而法輪功，他們的信仰類似於平和的佛家功，類似於平和的道家功，他們決定要繼續他們平和的信仰。
2018年12月，由英國大律師傑弗裡·尼斯爵士（Sir Geoffrey Nice）擔任主席的一個名為「中國法庭」（China tribunal）的非政府法庭，根據提交給法庭的證詞和證據得出一致結論：毫無疑問，在中國，從昏迷不醒的囚犯身上活摘器官的做法已經實施了很多很多年。有多少人成為受害者？至少有數十萬人，具體數字不清楚，我相信人們永遠不會知道。然而，這是發生在中國的事情。
詹森：請簡單介紹一下法輪功。
布勞迪：我認為有一點很重要，那就是法輪功是以佛家修煉為基礎的精神修煉，就像許多精神修煉一樣，在中國已經有上千年的歷史了，通常都是師徒相傳。法輪功在90年代初被公之於眾。僅僅七年時間，就有一億人開始學煉。我認為這是中國政權希望人們不知道、或即使知道了也不願意記住的一件事。這對整個故事的背景很重要，因為我們說的是一億人，即使在中國這樣一個人口眾多的國家，這也是一個巨大的數字。截至1999年初，每13人中就有1人煉法輪功。法輪功遍布全社會，從政府高官到貧苦農民，從學者到軍警、大學校園，絕對無處不在。它無處不在，直到1999年，中國政權因為害怕它的規模而決定下令鎮壓整個精神修煉。我認為這是一個重要的背景。任何時候你談論法輪功，你都是在談論 「中國心」，一種在中國非常流行、無處不在的東西。
2021年7月13日，法輪大法信息中心執行主任布勞迪（Levi Browde）在國際宗教自由峰會的法輪功專場邊會上。
詹森：我們知道，超過一百萬的中國少數民族，無論是法輪功，還是維吾爾族，都被強迫做奴工。我們知道這是事實。但估計有多少法輪功學員是活摘器官的受害者？這樣中共就能從中牟利嗎？
布勞迪：我認為我們所聽到的最佳估計與你之前在介紹中所說的非常一致。因為你提到的「中國法庭」是最詳盡的研究，他們花了一年多的時間，有50多位證人飛到倫敦或提交他們的證詞。該法庭的法律顧問多年來一直在說，在活摘器官最猖獗的時候，每年有6~10萬例器官移植手術。
現在沒有其他可以解釋的來源，中國幾乎沒有功能性器官捐獻項目。部分原因是在文化上，人們不會這麼做。死刑犯的數量很少，只有1千人。因此，他們從哪裡找來6~10萬人？每年進行6~10萬例移植手術？在大多數年份裡，最主要的來源是法輪功。我認為這是我聽到的關於這場悲劇最可信的估計。因此，如果你把這麼多年的數目加起來，得有幾百萬人被活摘器官。
詹森：活摘器官的可信度？
布勞迪：《紐約時報》發生了一些非常令人不安的事情。與其他報紙不同的是，《電報》、《衛報》、《新聞週刊》，甚至是在這方面做了一些糟糕工作的NBC，它們都至少報導了「中國法庭」的調查結果，但《紐約時報》沒有。
如果你仔細看看《紐約時報》在這方面的記錄，他們確實有記者Didi Kirsten Tatlow，她實際上是向「中國法庭」作證和提交證詞的人之一，她實際上在香港和中國南部真正地調查了這個（活摘器官）事情，她有醫生在記錄中談到了這個事情。而據她說在《紐約時報》工作時，她的編輯們告訴她報導這個（活摘器官）會被壓制，然後決定完全不報導這個故事。他們主要引用了兩件事：一是中國政權曾說過，他們在某些時候不再使用良心犯。但令人震驚的是，而（紐約時報）只是把中國政權的話當真，他們說，我們不需要把這個作為一個故事來追蹤報導的關鍵原因之一。聽信中國政權的話，就像聽信納粹的話一樣。這不是一個可信的來源，尤其是當涉及到在中國嚴重侵犯人權得話題 。
詹森：你對《紐約時報》做了詳盡的研究，我想這就是你在這次談話中關注《紐約時報》的原因。你分析了《紐約時報》1999年——這是一個關鍵的時刻——以來的159篇文章。你發現了什麼？
布勞迪：我們發現，從一開始《紐約時報》就追隨中共描述法輪功，並一再追隨暴政的宣傳描述其人權侵犯的受害者。因此，他們如何描述法輪功信仰，以及法輪功是誰，實際上是追隨中共自己的措辭和描述。這顯然是有很大問題的。它還充斥著與事實不符的地方，我是說公然的事實錯誤，從法輪功修煉者的數量到中共政權試圖傳達的法輪功將在幾個月內被消滅的觀點。
其次，《紐約時報》宣稱法輪功已被鎮壓的12-15年後，也跟著中共說法輪功已被鏟除了。自由之家（Freedom House）說中國仍有數千萬人在煉法輪功，並積極從事平和的非暴力反抗活動。法輪功被滅盡的說法顯然是謊言。這也是《紐約時報》宣傳的另一個不實之詞。
我想指出的最後一件事就是《紐約時報》震耳欲聾的沉默。在過去的10年裡，它對法輪功被迫害絕對沒有任何實質的報導。
實際上，如果你回顧過去20年，他們有一篇有意義的文章談到了對法輪功的迫害，那是在2008年，Andrew Jacobs寫的，他在這方面做得相當不錯。在這段時間裡幾乎沒有任何報導。所以當談到中國對法輪功的人權侵犯時，（紐約時報）絕對是震耳欲聾的沉默。
詹森：《紐約時報》是記錄在案的報紙，它的報導被全國各地的小報紙轉載。因此當他們缺乏報導或報導了一些不真實的事情時，全國各地的人們就會相信這確實是真的。你是否做過任何調查，以了解《紐約時報》是否從中國公司、阿裡巴巴這樣的公司那裡獲得了任何廣告、大量廣告？我問這個問題，是因為我查看了《紐約時報》過去幾十年的一些收入。而他們的在線和數字廣告才是真正的爆炸式增長，他們的廣告收入大概有24億左右，非常可觀。我只是想知道，《紐約時報》從中國公司引進數字廣告，是否會對報導產生影響？
布勞迪：我們知道，在這場迫害發生一年半左右的時候，其他一些報紙，甚至像《華盛頓郵報》、《華爾街日報》這樣的報紙，都在報導法輪功到底發生了什麼，並獲得了普利茲獎。《紐約時報》的出版人帶著一小隊隨從飛到中國，會見了迫害法輪功的幕後策劃者、中共領導人江澤民。他們公開承認，這次會面的目的本質上是為了商談商業利益，是為了商談建立中文版網站，以更多地進入他們的市場。他們提到了《紐約時報》網站在中國被屏蔽的事實。在那次會面幾天之後，該網站被解封，並在接下來的10年裡一直如此。
他們現在似乎很關注我們。我們研究的範圍其實只是談論趨勢是什麼，問題是什麼，並清楚地闡明我們自己並沒有深入研究他們決定的背後原因，特別是財務原因。但我們希望通過清楚地展示報告中他們對其他團體報導的這種災難性失敗，也許有更多的手段和能力來研究財務狀況，加到這個調查中來。因為我們真的需要了解，我們知道記錄在案的報紙怎麼會把這麼大的新聞弄錯這麼久。
詹森：我從紀錄片製作人和其他來自中國的人那裡聽說，那些無辜的、平和的法輪功被抓進監獄，然後主要來自英國的人會說：我需要肝臟移植，我需要腎臟移植。他們了解到在中國很容易得到這些東西。於是他們聯繫經紀人，經紀人說，可以，如果你能飛到中國的這個地方，住在醫院或酒店，他們很快就會為你準備好器官。於是就有了一個可怕的故事，這個故事可能發生了成千上萬次。有人去了那裡，他們帶來了器官，我想是腎移植。器官並不完全匹配。他說，我們等到明天再給你移植一個。第二天，他們發現了一個完美匹配的器官。或者我們再試一次，他們又移植了一個。第三天就匹配了。他們知道他們在做什麼，他們有這些囚犯。他們是活生生的人，然後他們被注射鎮靜劑，他們的器官被偷走了。所以共產黨醫院可以賣器官給那些主要來自英國的人來賺錢。這是一個多麼可怕的故事！
在德克薩斯州和猶他州通過法案之後，亞利桑那州和愛達荷州的立法者通過立法，旨在阻止這種在美國普遍存在的行徑。據我所知，共和黨人湯姆·科頓（Tom Cotton）正與德拉瓦參議員克裡斯·庫恩斯（Chris Coons）就一項法案展開合作，該法案名為 「2023年停止活摘器官法案」，該法案將阻止美國公司向中國提供物資、阻止人們去中國用活人做器官移植。
像這樣的法案還能做些什麼呢？
布勞迪：這個法案或有關活摘法案，我想是去年在眾議院通過的，今年在參議院。他們授權的主要工具之一是制裁。美國國務院能夠制裁參與並支持在中國活摘器官的個人或組織。該法案還支持國務院每年提交一份報告追蹤和了解我們的情況。
這是制止活摘器官法案的主要工具之一。但正如你之前提到的，一些州級的法案採取了更多的策略，以確保我們的保險公司和其他為這些手術提供便利和支付費用的機制，不會成為人們到中國為得到一個器官而殺害一兩個人，甚至如你提到的，甚至三個人的同謀。
詹森：德拉瓦州眾議員邁克·雷蒙（Mike Ramone）是100％支持這些法案。我是100%的支持，而且已經支持了四分之一個世紀。明晚（4月10日）也會支持。我請我的聽眾，請出來和我、和邁克和其他人一起，參加電影放映和小組討論。時間是4月10日晚6點30分到8點，在Goldey-Beacom College活動中心舉行。
這部紀錄片叫《醫療種族滅絕》。你還將聽到一位來自中國的因信仰被迫害的倖存者的第一手資料，以及研究人員對活體摘取器官的研究。這是我們需要了解的。（活摘器官）這件事必須停止。我非常感謝你們精心組織和安排這次會議。我對此表示感謝。
布勞迪：我想指出的另一件事是，如果你看看中共強加給美國和美國人的各種威脅，無論是不同的行業、對我們政府的滲透，還是各種事情，如果你看看他們對法輪功做了什麼，在很大程度上，法輪功確實是中共暴政和侵略的煤礦裡的金絲雀，最初是在中國國內，但在過去的10-15年裡在海外也是。我認為重要的是要了解和制止迫害法輪功。當然，保護人權和保護法輪功的人權很重要，為此站出來也很重要。但我們必須明白，我們這樣做是在反抗暴政的威脅。這種威脅正在蠶食美國人生活的方方面面。這確實以非常具體的方式影響著我們所有人。我認為，無論何時在制止中共的過度擴張和暴政時，理解這一點都很重要。在法輪功問題上也是如此。
法輪大法信息中心網站：Faluninfo.net
（大紀元）